BASICS | S1 Folge 15: Burggraben verstehen – Moat ohne Buzzwords

00:00:00: Herzlich willkommen beim Stock Analyzer Podcast.

00:00:02: David Bader Egger zeigt euch welche Aktien bei Warren Buffett durchfallen und welche es in seinem Portfolio schaffen würden.

00:00:09: Dieser Podcast ist keine Anlageberatung, liefert keine Kauf- oder Verkaufsempfehlungen.

00:00:14: – und jetzt viel Spaß mit der heutigen Folge!

00:00:23: Hallo und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge des Stock Analyser Podcasts.

00:00:27: Unser heutiges Thema ist Der Burggraben Und das ist das wichtigste Konzept im Value Investing aber gleichzeitig auch eines der häufigsten am Missverstandensten und deshalb machen wir uns heute an den Burggraben, wie man ihn ganz einfach versteht.

00:00:45: In der letzten Folge haben wir fünf Qualitätszeichen besprochen und das dritte dabei war ein echter Burggrabe denn das ist wirklich zu beachten!

00:00:55: Man braucht einen ECHTEN Burgraben.

00:00:57: was ich damit meine?

00:00:59: Das kommt noch später.

00:01:00: also gehen wir jetzt mal mit einem Beispiel.

00:01:03: Stell dir zwei Restaurants raus vor.

00:01:04: Restaurant A ist exzellent, beste Küche der Stadt tolles Ambiente volle Reservierungen Aber es steht an einer Straße und am nächsten Monat drei weitere Restaurants eröffnen Gleiche Küche gleiche Qualität und günstigere Preise.

00:01:21: Restaurant B ist gut aber nicht spektakulär.

00:01:26: Es hat den einzigen Terrassenplatz am See.

00:01:29: Kein Webbewerber kann das kopieren Egal wie gut die anderen kochen, den Blick auf den See gibt es nur hier.

00:01:36: Restaurant A hat Qualität, Restaurant B hat einen echten Burggraben.

00:01:41: Qualität ohne Burggrabe ist vorübergehend, Qualität mit Burggrabem ist dauerhaft und dauerhaft ist das als an der Börse zählt, denn du kaufst nicht in nächsten drei Monate, du kaffst in den nächsten zehn Jahren!

00:01:55: Also merkt ihr ein Burgraben schützt nicht das Unternehmen Er schützt die Margen des Unternehmens und damit deine Rendite.

00:02:03: Und das ist wirklich sehr, sehr wichtig!

00:02:06: Weil nur um Rendite geht es uns ja eigentlich.

00:02:08: Der Begriff Burgkram kommt von Warren Buffett.

00:02:11: wie sollte es auch anders sein?

00:02:12: Er benutzt die Metapher einer mittelalterlichen Burg je breiter und tiefer der Burgklamm um die Burg desto schwerer ist es für Angräfer einzudringen.

00:02:22: Auf Unternehmen übertragen heißt das, ein Burggraben ist ein struktureller Vorteil der verhindert dass Wettbewerber die Gewinne eines Unternehmens angreift.

00:02:31: und da gibt es drei ganz wichtige Wörter in diesem Satz.

00:02:35: Nämlich Strukturell.

00:02:37: Das heisst nicht zufällig.

00:02:39: Nicht vorübergehend Sondern in das Geschäftsmodell eingebaut Dann Verhindert.

00:02:46: Es Ist nicht erschwert Es ist nicht ein bisschen schwieriger sondern Es macht wirtschaftlich unattraktiv Anzugreifen.

00:02:56: Und die Gewinne sind gewinne und nicht Umsatz!

00:02:59: Der Burggraben schützt die Margen, und nicht das Volumen.

00:03:03: Und der Burgraben kann sich verändern... ...und da hat die Jessica Schwarz im Stock-Doc das sehr treffend formuliert nämlich einmal Marktführer heißt nicht immer Marktführern.

00:03:15: zum Beispiel Nokia war Marktführers, Kodak war Marktführer, Blockbuster war Marktfuhrer und keiner hat einen echten Burggraben.

00:03:22: Oder, der Burggrabe ist erodiert ohne dass es jemand rechtzeitig gemerkt hat.

00:03:28: Das heißt die Frage ist nie, ist die Firma heute stark?

00:03:31: Die Frage ist immer warum wird sie auch in fünf Jahren noch stark sein?

00:03:36: Und da gibt es fünf verschiedene Arten von Burggräben.

00:03:40: Es ist so das das Unternehmen nicht nur einen haben kann sondern je mehr davon ein Unternehmen hat desto breiter ist auch der Burg graben.

00:03:48: Da gibt es erstens die Netzwerkeffekte, je mehr Nutzer desto wertvoller.

00:03:53: Das ist das stärkste Programm weil er sich selbst verstärkt.

00:03:56: Visa zum Beispiel mehr Händler akzeptieren.

00:03:58: Visa heißt mehr Kunden wollen.

00:04:00: Visa heißt noch mal Händlern müssen Visa akzeptiert und dieser Kreislauf läuft seit sechzig Jahren.

00:04:07: dann ein Netzwerk Effekt aufzubauen dauert aber Jahrzehnte.

00:04:11: ihn zu brechen erfordert, dass sein Wettbewerber gleichzeitig beide Seiten Käufer und Fährkäufer davon überzeugt zu wechseln.

00:04:20: Und das passiert fast nie!

00:04:22: Ich spreche da aus Erfahrung weil ich das schon mal mit einem Startup oder mit einem Projekt versucht habe... ...und es ist schon alleine sehr schwierig das Hände-Eye-Problem zu lösen Weil der Käufe sagt Habt ihr schon viele Anbieter?

00:04:37: und die Anbiete sagen habt ihr schon viel Kunden?

00:04:39: Das heisst wenn Man bei beiden sagt nein, dann wird es ganz ganz schwierig diese Leute draufzubringen.

00:04:46: Zweitens die Switching-Kost.

00:04:48: Wechseln ist teuer oder schmerzhaft?

00:04:50: Man konnte nicht wechseln selbst wenn es eine Alternative gibt weil der Wechsel zu aufwendig zu teuer und riskant ist Zum Beispiel bei ASML.

00:04:59: Wir haben diese schon analysiert, eine Chipfabrik ist komplett auf die ASML Maschine kalibriert.

00:05:03: Prozesse, Software Die Mitarbeiter alles hängt daran.

00:05:08: Ein Wechsel würde Jahre dauern und Milliarden kosten.

00:05:10: also wirklich nicht einmal Millionen sondern Milliarden Und kein chipfertiger tut das freiwillig.

00:05:16: Drittens die Pressing Power Preise erhöhen ohne Kunden zu verlieren.

00:05:21: Wenn ein Unternehmen die Preise anheben kann um die Nachfrage trotzdem nicht zinkt Dann ist das ein Zeichen von echter Marktmacht.

00:05:27: Da hatten wir in den Analysen zum Beispiel schon Ferrari, Preiserhöhung von zehn Prozent wegen US Zölln und die Warteliste wird länger und nicht kürzer!

00:05:36: Das ist schon verrückt überhaupt in der Zeit wo so viele Autobauer echte Probleme haben.

00:05:42: Die Pressingpower ist das glasste Zeichen für einen Burggraben weil es direkt auf die Marge wirkt.

00:05:48: Wer preise erhöhen kann ohne das Volumen zu verlieren Der hat echte Macht.

00:05:53: Der vierte Punkt sind Kostenvorteile.

00:05:55: Du kannst als Unternehmen günstiger produzieren, als alle anderen.

00:05:59: Wenn ein Unternehmen dauerhaft günstig produziert als der Wettbewerb durch zum Beispiel Größe, Technologieforsprung oder Zugang zu einzigartigen Ressourcen dann ist das auch ein richtig geiler Vorteil.

00:06:12: Zum Beispiel Atlas Copco.

00:06:14: die haben einen globalen Skaneffekt in Industriekompressoren.

00:06:18: Forschung und Entwicklung wird auf Millionen von Einheiten verteilen.

00:06:22: Ein kleiner Wettbewerber, der kann das einfach nicht nachbilden.

00:06:25: Und die Kostenforteile sind weniger glamourös als Marken oder Netzwegeffekt.

00:06:30: aber – und das ist auch ein sehr wichtig Punkt!

00:06:33: Sie sind extrem stabil weil sie auf Strukturen passieren, die nicht einfach kubiert werden können.

00:06:40: Weitere Beispiele kann man da auch sagen Costco, weil ich habe meine Einkaufsmacht Auch Ryanair, weil die haben einen operativen Kostenvorteil.

00:06:49: Und zu guter Letzt fünftens Die immateriellen Vermögenswerte Patente, Lizenzen und geschützte Rechte.

00:06:55: Das muss ich ehrlich sagen ist ein Punkt der mir sehr gut gefällt.

00:06:59: Wenn ein Unternehmen über rechtlich geschützte Vorteile verfügt Dann kann das ein Wettbewerber nicht kopieren und nicht einmal das, er darf es auch nicht einmal kopieren.

00:07:09: Zum Beispiel Novo Nordisk hat Patente auf Medikamente und solange die Patente laufen kann kein Hersteller das Produkt kopieren Und selbst danach sind die regulatorischen Hürden sehr oft sehr hoch.

00:07:23: Aber da muss man natürlich aufpassen weil Patente laufen ab und Lizenzen können auch entzogen werden.

00:07:31: Das heißt, immaterielle Burggräben sind oft zeitlich begrenzt und deshalb sind sie allein meist nicht ausreichend.

00:07:38: Und wie eingangs schon gesagt die meisten Qualitätsunternehmen haben nicht nur einen Burggraben sondern eine Kombination.

00:07:45: zum Beispiel Visa hat Netzwerkeffekt plus Switching Costs Plus.

00:07:49: natürlich die Marke ASML hatte Switching cost den Kostenvorteil und immaterale Werte.

00:07:57: desto breiter ist der Burggram und desto schwieriger wird es für Angreifer.

00:08:02: Kommen wir jetzt nun zur Täuschung, denn es gibt wirklich Burggräben die keine sind auch wenn sie zu klingen.

00:08:09: zum Beispiel eine starke Marke.

00:08:11: das ist ein sehr emotionsgetriebenes Thema und deshalb fallen immer wieder Leute darauf rein.

00:08:18: Eine Marke ist nur dann ein Burggarm wenn sie zur Pricing Power führt.

00:08:21: viele Marken sind einfach bekannt aber haben keine Preismacht.

00:08:25: Adidas ist zum Beispiel eine starke Marke, kann aber jetzt nicht einfach beliebig die Preise erhöhen weil Nike, Poma und zehn andere das selbe Produkt anbieten.

00:08:35: Hermes hingegen ist er eine Starke Marcke mit Preissingpower – und das ist der Unterschied!

00:08:40: Auch kein Burggraben sind hohe Gewinne in der Gegenwart.

00:08:43: Die führen leider zu hibs.

00:08:45: Aber ein Unternehmen das gerade viel verdient hat nicht automatisch einen Burg Graben.

00:08:51: Es ist vielleicht einfach, dass die Branche gerade einen Zyklus sucht oder das eben viel investiert wird wie zum Beispiel bei KI.

00:08:57: Vielleicht hat es auch einen einmaligen Vorteil der aber bald verschwindet und die Frage ist dann nicht verdientes viel sondern warum kann ein Wettbewerber nicht das gleiche verdienen?

00:09:08: Man hört immer wieder die technologische Überlegenheit.

00:09:12: Die Technologieführung kann ein Burgkram sein wenn sie dauerhaft ist.

00:09:16: zb ASML hat vierzig Jahre Vorsprung in EUV.

00:09:20: Das ist wirklich dauerhaft.

00:09:22: Aber ein Startup, das gerade die beste App hat, kann in sechs Monaten gerade im KI-Zeitalter kopiert werden.

00:09:28: Technologie alleine ist kein Burggraben.

00:09:31: Es sei denn sie ist unerreichbar.

00:09:33: aber was ist schon unerreichbar?

00:09:36: Und ein weiterer Punkt sind zum Beispiel Marktanteile.

00:09:40: nur weil man einen Monopol hat oder einfach viel Marktanteil ist es im Alleingang kein Burg graben.

00:09:49: Nokia hatte zum Beispiel riesige Marktanteile und verlor ihn in drei Jahren, weil der Burggraben fehlte.

00:09:55: Also merkt ihr hier wenn du bei einer Firma nur starker Marker oder Marktführer als Burggrabe nennen kannst hast du wahrscheinlich keinen echten Burg Graben gefunden sondern nur eine geile Story die deine Emotionen triggert.

00:10:09: Wie also erkennst du einen Burg Graber?

00:10:12: Bei uns im Stock Analyzer fassen wir mehrere Indikatoren zusammen.

00:10:16: Den Return on invested Capital, die Profitabilität des Wachstums und die Finanzstärke und das über Jahre also nicht einfach jetzt kurzfristig sondern mindestens fünf Jahre.

00:10:26: Und da sieht man zum Beispiel kein Programm ist unter fünf Kein Programm ist under vierzig.

00:10:32: Ein mittlerer Programm ist vierzig bis siebzig.

00:10:35: Es gibt einen Vorteil aber er ist nicht unangreifbar.

00:10:40: Ein richtig starker Burggraben liegt dann über siebzig.

00:10:45: Wir haben noch einen Faktor und das ist der Trend!

00:10:48: Das heißt, ein Burggramm, der zum Beispiel eine Dislining-Trende hat, ist ein Wahnsignal, denn der Burggam wird geschwächt.

00:10:56: aber wenn er z.B.

00:10:57: improving ist, dann wird er immer stärker.

00:11:01: Aber was ich da noch dazusagen möchte – und das es wichtig wie in der Scorefolge besprochen.

00:11:06: Der Score beim Burggraben zeigt dir die quantitative Indikatoren.

00:11:10: Die qualitative Frage, welche Art von Burg Graben ist es?

00:11:14: Das musst du dir selbst beantworten!

00:11:17: Und in der Wissensfolge nächste Woche gebe ich dir da dafür konkrete Tests.

00:11:24: Zum Abschluss noch ein Merksatz Ein Burg graben ist nicht was dein Unternehmen groß gemacht hat Es ist was verhindert dass jemand anders es genauso groß macht.

00:11:35: Denn am Ende zählt nur Denk wie buffet, kaufe wie buffett und vor allem investiere nur in das was du wirklich verstehst.

00:11:43: Vielen Dank fürs einschalten und bis zur nächsten Folge!