BASICS | S2 Folge 7: Zykliker verstehen: Die Falle der Peak-Earnings

00:00:00: Herzlich willkommen beim Stock Analyzer Podcast.

00:00:02: David Bader Egger zeigt euch welche Aktien bei Warren Buffett durchfallen und welche es in seinem Portfolio schaffen würden.

00:00:09: Dieser Podcast ist keine Anlageberatung und liefert keine Kauf- oder Verkaufsempfehlungen, und jetzt viel Spaß mit der heutigen Folge!

00:00:34: Geht es um eine Art von Unternehmen, die einen der typischsten Bewertungsfehler überhaupt auslöst?

00:00:40: Die Zyklinger.

00:00:41: Das sind Firmen deren Gewinne stark mit der Konjunktur schwanken.

00:00:45: Mal verdienen sie glänzend mal machen sie Verluste obwohl das Unternehmen im Kern dasselbe geblieben ist.

00:00:52: und genau diese Schwankung führt Anleger immer wieder in eine böse Falle!

00:00:59: weil sie unsere Intuition auf den Kopf stellt.

00:01:02: Bei Zyklikern sehen die Kennzahlen genau dann am besten aus, wenn die Aktie am gefährlichsten ist und am schlechtesten, wenn sie am attraktivsten wäre.

00:01:13: Wer das nicht versteht kauft teuer und verkauft billig ohne es zu merken.

00:01:19: Klären wir aber zuerst, worum es überhaupt geht.

00:01:22: Ein Zükliker ist ein Unternehmen dessen Geschäft eng am Auf und Ab der Wirtschaft hängt.

00:01:27: Wenn die Konjunktur brummt kaufen Menschen und Firmen viel Und der Zü kliker verdient prächtig.

00:01:33: Wenn die Wirtschaft schwächelt brechen die Bestellungen ein und die Gewinne fallen dramatisch Manchmal sogar in die Verluste.

00:01:42: Typische Beispiele sind Rohstoffunternehmen Autohersteller Chemiekonzerne Maschinenbauer oder Fluggesellschaft.

00:01:49: Der Kontrast dazu sind die defensiven Unternehmen, die deren Produkte man immer braucht.

00:01:55: Egal wie die Wirtschaft läuft.

00:01:57: Lebensmittel, Hygieneartikel, Medikamente.

00:02:01: Deren Gewinner sind stabil – die eines Zykligers sehen aus wie eine Bergkette, hoher Gipfel und tiefer Täler.

00:02:09: Ein Zykliger verdient sein Geld im Rhythmus der Konjunktur in guten Zeiten viel, in schlechten Zeiten wenig oder gar nichts!

00:02:18: Diese Schwankung ist normal, aber sie macht die Bewertung typisch.

00:02:22: Aber jetzt zur eigentlichen Falle!

00:02:24: Viele von uns nutzen gerne das Kursgewinnverhältnis, kurz KGV.

00:02:29: Es ist eine der bekanntesten Bewertungskänze an.

00:02:33: Sie setzt den Kurs ins Verhältnis zum Gewinnen Faustregel für normale Unternehmen.

00:02:38: Ein niedriges KGv wirkt günstig ein hohes teuer.

00:02:42: Bei Zyklingern ist es genau verkehrt herum und dass ist der teuerste Anfängerfehler in diesem Bereich.

00:02:50: Denkt mit mir mit!

00:02:51: Auf dem Gipfel eines Zyklus, wenn die Wirtschaft brummt macht er zykliker Rekordgewinne.

00:02:57: Der Gewinn im Nenner ist riesig also wird das KGV winzig.

00:03:02: Die Aktie sieht sportbilliger aus aber genau jetzt ist der Gewinn auf einem nicht halbbaren Höchststand und der nächste Abschwung kommt bestimmt.

00:03:11: Das niedrige KGF ist eine Warnung Kein Kaufsignal.

00:03:14: Und umgekehrt, im Tal des Zyklus in der Rezession brichte Gewinn ein oder wird negativ.

00:03:21: Der winzige Gewinn im Nenner lässt das KGV explodieren.

00:03:24: Die Aktie sieht deshalb extrem teuer aus.

00:03:28: Aber gerade jetzt wenn alle vom niedrigen Gewinn abgeschreckt sind ist er beste Einstiegzeitpunkt und oft schon sehr nahe.

00:03:36: Das hohe KGv im Tief kann attraktiv sein.

00:03:40: Bei Zyklikern lückt das Kgv.

00:03:42: Das musst du dem merken.

00:03:44: Ein redriges KGV auf dem Gewinn-Gipfel ist gefährlich, ein hohes KGF im Gewinntal kann eine Chance sein, genau umgekehrt.

00:03:52: zur Intuition Einer der gefährlichsten Momente bildet aber das Peak earnings.

00:03:58: Der Fachbegriff für die größte Gefahr heißt Peak earnings Spitzengewinne eben!

00:04:03: Das ist der Moment in dem ein Zykler auf dem Höhepunkt des Zyklers seine höchsten Gewinne überhaupt einführt.

00:04:11: Alles sieht rosig aus.

00:04:12: Rekordumsatz, Rekortgewinn, niedriges KGV und optimistische Schlagzahlen.

00:04:19: Und genau das ist der gefährlichste Kaufpunkt überhaupt.

00:04:22: Denn diese Spitzengewinne sind nicht die neue Normalität.

00:04:25: Sie sind das obere Ende einer Welle.

00:04:28: Was folgt ist fast zwangsläufig ein Rückgang.

00:04:31: Wer auf dem Gipfel kauft weil die Zahlen so gut aussehen kauft praktisch das teuerste Ende des Zyklus und fährt dann den ganzen Weg nach unten mit Das Wort Billig war eine Illusion, die das Spitzengewinn erzeugt hat.

00:04:46: Also merkt ihr, Peak Earnings sind der gefährlichste Moment eines Zyklikers.

00:04:50: Wenn alles am besten aussieht ist der Absturz am nächsten.

00:04:54: Rekordgewinne sind bei Zykligern kein Grund zu kaufen sondern zur Vorsicht.

00:04:59: Wie geht man es also richtig an?

00:05:01: Die Lösung ist im Prinzip einfach Du darfst einen Zyklinger nie nach einem einzelnen Jabbergarten.

00:05:07: Du musst über einen ganzen Zyklus schauen, also über gute und schlechte Jahre hinweg.

00:05:13: Oft fünf bis zehn Jahre.

00:05:15: Profis nutzen dazu den durchschnittlichen Gewinn über viele Jahre statt dem eines Ausnahmejahres.

00:05:21: So glättet man die Berg- und Talschwankung und bekommt ein realistisches Bild der Ertragskraft.

00:05:27: Die Frage ist nicht wie viel verdient die Firma gerade sondern wieviel verdient sie im Durchschnitt über einen kompletten Auf- und Abschwung?

00:05:34: Das ist die ehrliche Zahl!

00:05:37: Und zwei weitere Dinge werden bei Züklikern besonders wichtig.

00:05:41: Erstens die Bilanz, ein Zykliker muss finanziell so stabil sein dass er die Täler überlebt ohne pleite zu gehen.

00:05:48: Ein Zyklinger mit hohen Schulden ist eine Zeitpumpe weil er in der Rezession genau dann kein Geld hat wenn er es braucht.

00:05:55: Zweitens die Position im Zyklus.

00:05:58: Du willst grand wissen ob wir eher am Kipfel oder ehemtal stehen?

00:06:02: Dann nicht auf den Tag genau aber in der Tendenz.

00:06:06: Merkt ihr, bewerte einen Zükliker nie nach einem Jahr sondern nach dem Durchschnittsgewinn eines ganzen Zyklus und prüfe die Bilanz doppelt streng.

00:06:15: Nur wer die Tele überlebt, erlebt auch den nächsten Gipfel.

00:06:20: Machen wir das an einem gedachtem Auto-Bauer greifbar!

00:06:23: Die Autobranche ist der Musterzüklicker schlechthin.

00:06:27: Stell dir vor, die Wirtschaft läuft seit Jahren rund.

00:06:29: Die Menschen kaufen Neuwagen, der Hersteller fährt Rekordgewinne ein und die Fabriken laufen auf Hochtun.

00:06:36: In den Schlagzeilen steht glänzende Zahlen.

00:06:38: das KGV ist niedrig die Aktie wird sportbillig.

00:06:41: Ein Anleger, der nur auf diese Kennzahl schaut kräft zu und glaubt es ist ein vereintliches Schnäppchen.

00:06:48: Doch dann tritt die Konjunktur.

00:06:50: In einer Rezession ist ein Neuwagen das erste was die Menschen aufschieben, man fährt das alte Auto eben noch zwei Jahre länger.

00:06:58: Die Verkäufe brechen ein und weil ein Autobauer hohe Fixkosten hat Fabriken Personal Entwicklung fällt der gewinn.

00:07:05: nicht nur er kann in den Tiefenverlust kippen.

00:07:08: Plötzlich ist aus dem niedrigen KGV ein riesiges oder gar keines geworden Und der Kurs ist weit gefallen.

00:07:15: Der billige Kauf vom Gipfel steht tief im Minus.

00:07:19: Und jetzt die andere Seite der selben Geschichte.

00:07:22: Im tiefsten Teil, wenn die Verluste am größten und die Schlagzeilen am düstersten sind, wendet sich das Blatt langsam.

00:07:29: Wer einen finanzstarken Autobauer mit gutem Ruf kennt und in dieser Phase kauft Wenn niemand ihn haben will, kauft nahe am Tiefpunkt.

00:07:37: Das ist die Umkehrung der Intuition Die den Zykliker so schwierig und für den Disziplinierten solonen macht.

00:07:46: Zykliker sind eben Unternehmen, deren Gewinne stark mit der Konjunktur schwanken.

00:07:51: Die Falle bei ihnen lügt das KGV – ein niedriges KGF auf dem Gewingipfel ist sehr gefährlich!

00:07:57: Ein hohes im Tal kann attraktiv sein.

00:07:59: Peak earnings also Spitzengewinne sind der gefährlichste Coffermint.

00:08:03: Richtig ist über einen ganzen Zyklus zu bewerten und die Bilanz besonders streng zu prüfen.

00:08:10: Also merkt ihr Bei einem Zykliker ist die wichtigste Frage nicht, wie gut sind die Zahlen jetzt sondern wo im Zyklus stehen wir.

00:08:18: Wer das verwechselt kauft Rekordgewinne kurz vor dem Absturz!

00:08:22: In der nächsten Basics Folge geht es um ein verwandtes, ebenso typisches Thema den Unterschied zwischen einer echten Turnaround und eine Value Trap also eine Aktie die billig aussieht und billig bleibt.

00:08:35: Wählt sie sich nie erholt.

00:08:37: wenn du Staffel zwei durchziehst dann abonnieren Podcast Und wenn du die Gewinnentwicklung eines Zyklikes prüfen willst, dann hol dir die Stockanalyzer App kostenlos auf iOS und Android.

00:08:49: Denn am Ende zählt nur Denk wie Buffett, Kauf wie Buffet und vor allem investiere nur in das was du wirklich verstehst.

00:08:57: Vielen Dank fürs Einschalten und bis zur nächsten Folge!